阿里巴巴首席技術官程立：減碳一定有成本，但持續投入社會價值巨大
來源：中金在線
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2021-10-27 15:04:17
10月26日，《“十四五”電子商務發展規劃》正式發布。規劃指出，“引導電子商務企業主動適應綠色低碳發展要求，樹立綠色發展理念，積極履行生態環境保護社會責任，提升綠色創新水平”。
同日，一場題為“雙11低碳時間”溝通會在杭州舉行。今年，天貓雙11立足提出“雙11減碳計劃”，倡導綠色低碳生活方式，本場溝通會，為系列活動之一。
聯合國環境署國際資源專家委員會專家、人民大學環境學院靳敏教授，阿里巴巴集團合伙人、首席技術官程立，羅漢堂總裁、阿里巴巴ESG負責人陳龍，天貓雙11項目負責人鄭黎清，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬參加了溝通會。
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阿里巴巴首席技術官程立從手中的一瓶水講起。他說，“即便一瓶水，在線上交易也有碳成本，交易背后是算力，算力背后是能源”。他認為，一屆技術意義上的低碳雙11，必須解答好三個考題：首先，如何讓數據中心變得更“綠”、更加節能；其次，如何通過算力共享，提升資源統一調度效率；再次，如何讓單位算力的效率和價值最大化。
減碳面臨成本收益權衡。“從技術角度，很多時候降碳與降成本是一件事”，程立說。不過他也認為，減碳的機會成本一定存在，是投入在提升業務上還是低碳發展上，是一種選擇。“阿里今年做了很多方面調整，把減碳目標、指標放在非常重要的位置，跟我們業務增長放在同等位置，相對應的，我們愿意把成本投在這個地方”，他說。
在程立看來，雙11已經不僅是一個巨大消費場，更是一個巨大的減碳的試驗場，“雙11峰值六十萬筆每秒是日常的幾十倍，過去我們還要多買資源支撐雙11峰值，今年通過削峰填谷，我們支撐了一個更大峰值，今年618，我們每筆訂單碳排放差不多降18%。回頭看，三年大概降了50%。”
今年4月，程立就下過一個判斷，碳達峰、碳中和目標的有序推進，將會帶來技術上的系統性變革，他提出平臺減碳有“三個環”：實現企業自身發展中的減排是“內環”；助力平臺企業、行業脫碳為“中環”；推動消費低碳環保是輻射范圍更大的“外環”。
10月19日，阿里巴巴云棲大會上，阿里云正式發布芯片倚天710。“這個芯片核心優化指標之一就是功耗更小，讓更小的能源消耗產生更大的算力”，程立說。
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而在羅漢堂總裁、阿里巴巴ESG負責人陳龍看來，技術、能源和經濟，構成了一個三角關系：能源提出問題，經濟激發動機(成本)，技術解答問題。雙碳的未來，會朝著“數字技術驅動的循環經濟”邁進。
陳龍認為，比起傳統的“所有者經濟”，數字經濟是“參與者經濟”，是影響所有人的經濟形態。“這個時代，綠色要真正成為一種發展要素，驅動改變生產和消費的行為。而阿里巴巴作為平臺在這里的意義，不僅在于用數字技術連接商家和消費者，更是用一種商業創新生態，幫助把所有能力串起來，與全社會的各種伙伴一起前行”，他說。
人民大學靳敏教授長期關注循環經濟、清潔生產理論與實務、可再生資源領域。她認為，在綠色消費過程中，最大的問題是綠色產品市場的供給。一個健康的綠色消費市場，需要規則、技術與信任機制。
她把平臺看做聯通供給和消費的橋梁。“電商平臺因為一端連接消費者，一端連接商家，具備推動綠色消費的天然優勢，能有效推動產品全生命周期綠色供應鏈”，“12年雙11的面前，有一個值得被撬動的規模億萬的綠色消費市場，這是一個很有影響、有很大社會效應的工作。”
作為今年天貓雙11的項目負責人，鄭黎清在幾個月前籌備活動時，就看到了綠色消費在平臺上越來越成為一種趨勢。因此，在今年雙11會場設計時，她問了自己一個問題：能不能將綠色消費從一種趨勢變成一種主張，變成一種主流？
由此，舉辦到第13屆的雙11，首次上線綠色會場，首次為綠色認證商品打標，首次面向消費者發放總計1億元的綠色購物券，并成立綠色商家聯盟。
關注消費者買了多少，更要關注他們買了什么，買的體驗。在鄭黎清看來，平臺之所以愿意花兩三個月時間，為國家認證的綠色商品在雙11會場打上標、人肉篩查，一個重要關注點在于：“希望這些有綠色消費意愿的消費者，能第一時間看到的那些真正在綠色生產上有投入的企業的商品”。
同樣，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬也從這幾年做快遞包裝回收觀察到一個現象：包裝回收，社區里大概是20%左右參與率，而校園群體參與率普遍能達到30%-40%。他覺得，年輕消費者用腳投票，正不斷牽引著企業必須去做投入。
今年，菜鳥為參與綠色回箱的消費者，在6萬個驛站準備了750萬枚雞蛋，“以前我們一直說，雙11的峰值會變成第二年的常態，我們希望雙11后，這樣的低碳態勢繼續保持，繼續延續”，他說。
對于公眾比較感興趣的綠色物流成本問題，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬選擇了用一個更大視野作為回應。他說，“雙碳不只是一種責任，更是高質量發展的機遇。任何短期的成本投入，在長期看都會變成競爭力，會成為未來高質量發展的一次機遇”。
同日，一場題為“雙11低碳時間”溝通會在杭州舉行。今年，天貓雙11立足提出“雙11減碳計劃”，倡導綠色低碳生活方式，本場溝通會，為系列活動之一。
聯合國環境署國際資源專家委員會專家、人民大學環境學院靳敏教授，阿里巴巴集團合伙人、首席技術官程立，羅漢堂總裁、阿里巴巴ESG負責人陳龍，天貓雙11項目負責人鄭黎清，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬參加了溝通會。
阿里巴巴首席技術官程立從手中的一瓶水講起。他說，“即便一瓶水，在線上交易也有碳成本，交易背后是算力，算力背后是能源”。他認為，一屆技術意義上的低碳雙11，必須解答好三個考題：首先，如何讓數據中心變得更“綠”、更加節能；其次，如何通過算力共享，提升資源統一調度效率；再次，如何讓單位算力的效率和價值最大化。
減碳面臨成本收益權衡。“從技術角度，很多時候降碳與降成本是一件事”，程立說。不過他也認為，減碳的機會成本一定存在，是投入在提升業務上還是低碳發展上，是一種選擇。“阿里今年做了很多方面調整，把減碳目標、指標放在非常重要的位置，跟我們業務增長放在同等位置，相對應的，我們愿意把成本投在這個地方”，他說。
在程立看來，雙11已經不僅是一個巨大消費場，更是一個巨大的減碳的試驗場，“雙11峰值六十萬筆每秒是日常的幾十倍，過去我們還要多買資源支撐雙11峰值，今年通過削峰填谷，我們支撐了一個更大峰值，今年618，我們每筆訂單碳排放差不多降18%。回頭看，三年大概降了50%。”
今年4月，程立就下過一個判斷，碳達峰、碳中和目標的有序推進，將會帶來技術上的系統性變革，他提出平臺減碳有“三個環”：實現企業自身發展中的減排是“內環”；助力平臺企業、行業脫碳為“中環”；推動消費低碳環保是輻射范圍更大的“外環”。
10月19日，阿里巴巴云棲大會上，阿里云正式發布芯片倚天710。“這個芯片核心優化指標之一就是功耗更小，讓更小的能源消耗產生更大的算力”，程立說。
而在羅漢堂總裁、阿里巴巴ESG負責人陳龍看來，技術、能源和經濟，構成了一個三角關系：能源提出問題，經濟激發動機(成本)，技術解答問題。雙碳的未來，會朝著“數字技術驅動的循環經濟”邁進。
陳龍認為，比起傳統的“所有者經濟”，數字經濟是“參與者經濟”，是影響所有人的經濟形態。“這個時代，綠色要真正成為一種發展要素，驅動改變生產和消費的行為。而阿里巴巴作為平臺在這里的意義，不僅在于用數字技術連接商家和消費者，更是用一種商業創新生態，幫助把所有能力串起來，與全社會的各種伙伴一起前行”，他說。
人民大學靳敏教授長期關注循環經濟、清潔生產理論與實務、可再生資源領域。她認為，在綠色消費過程中，最大的問題是綠色產品市場的供給。一個健康的綠色消費市場，需要規則、技術與信任機制。
她把平臺看做聯通供給和消費的橋梁。“電商平臺因為一端連接消費者，一端連接商家，具備推動綠色消費的天然優勢，能有效推動產品全生命周期綠色供應鏈”，“12年雙11的面前，有一個值得被撬動的規模億萬的綠色消費市場，這是一個很有影響、有很大社會效應的工作。”
作為今年天貓雙11的項目負責人，鄭黎清在幾個月前籌備活動時，就看到了綠色消費在平臺上越來越成為一種趨勢。因此，在今年雙11會場設計時，她問了自己一個問題：能不能將綠色消費從一種趨勢變成一種主張，變成一種主流？
由此，舉辦到第13屆的雙11，首次上線綠色會場，首次為綠色認證商品打標，首次面向消費者發放總計1億元的綠色購物券，并成立綠色商家聯盟。
關注消費者買了多少，更要關注他們買了什么，買的體驗。在鄭黎清看來，平臺之所以愿意花兩三個月時間，為國家認證的綠色商品在雙11會場打上標、人肉篩查，一個重要關注點在于：“希望這些有綠色消費意愿的消費者，能第一時間看到的那些真正在綠色生產上有投入的企業的商品”。
同樣，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬也從這幾年做快遞包裝回收觀察到一個現象：包裝回收，社區里大概是20%左右參與率，而校園群體參與率普遍能達到30%-40%。他覺得，年輕消費者用腳投票，正不斷牽引著企業必須去做投入。
今年，菜鳥為參與綠色回箱的消費者，在6萬個驛站準備了750萬枚雞蛋，“以前我們一直說，雙11的峰值會變成第二年的常態，我們希望雙11后，這樣的低碳態勢繼續保持，繼續延續”，他說。
對于公眾比較感興趣的綠色物流成本問題，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬選擇了用一個更大視野作為回應。他說，“雙碳不只是一種責任，更是高質量發展的機遇。任何短期的成本投入，在長期看都會變成競爭力，會成為未來高質量發展的一次機遇”。
